Discussione:
incidenti in attività scout
(troppo vecchio per rispondere)
alnor
2005-02-14 23:08:26 UTC
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Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca riguardo agli infortuni che
avvengono durante le attività scout (uscite, riunioni, campi estivi)
Vi sarei grato se mi faceste avere in estrema sintesi le vostre esperienze:

*Anno *tipo di infortunio (diagnosi) *se siete andati al P.S. *età
infortunato


Grazie tante

Paolo
iabz e-g

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
KMS
2005-02-15 00:25:32 UTC
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Post by alnor
Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca riguardo agli infortuni che
avvengono durante le attività scout (uscite, riunioni, campi estivi)
*Anno *tipo di infortunio (diagnosi) *se siete andati al P.S. *età
infortunato
L'idea è assolutamente meritevole, soprattutto come base per una migliore
prevenzione degli infortuni, ma ho qualche perplessità di caratere
metodologico e statistico.

1) Anzitutto, non è chiaro che tipo di campionamento intendi utilizzare: non
mi sembra, però, che si tratti di un campione probabilistico. Devi scegliere
un campione di tutto l'universo dei reparti, assicurandoti che la lista di
campionamento sia completa. In pratica: una ricerca del genere si può fare
solo se si sa quanti siano effettivamente reparti e da quante persone siano
composti. Il "trucco" è quello di stabilire l'ampiezza più bassa del
campione, in modo tale che l'errore probabilistico sia contenuta al 3 o al 2
%.

2) Le variabili che usi per la rilevazione sono molto poche: mancano i
giorni di prognosi, gli eventuali ricoveri e i giorni di ricoveri, se si
tratta di trauma, esiti di malattia cronica, malattia infettiva, malessere
organico causato da altri fattori (ad es: insolazione, geloni,
disidratazione) etc. Manca l'età e il profilo formativo dei capi, il numero
di componenti dello staff di campo, una tipologia di situazioni in cui
avviene l'incidente (hike, raid, attività sportive, vita di campo etc)

3 Le domande dovrebbero essere per lo più ad alternative chiuse, cioè nelle
quali sia fissato un numero limitato di risposte per ogni domanda, allo
scopo di faciltare la registrazione e l'elaborazione dei dati in software
statistici come spad e spss.

4) In tutti i casi, andrebbero rilevati dati relativi ad un massimo di tre
anni, poi si rischia di deteriorare i dati per via della tendenza a
dimenticare le cose e per il turn-over tra capi vecchi e giovani. No
esperienza, no dati.

5) Ci vogliono soldi. Servono per comprare i software e i progammi di gi
elaborazioni, per mandare questionario ai capi reparto.

IMNSHO si tratta di una cosa fuori dalla portata rispetto alle possibilità
di un singolo o di uno stesso gruppo di lavoro. Ci vuole l'imagine
dell'agesci, direct mailing, un ufficio e tanta paziena.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
ilborse
2005-02-15 09:36:56 UTC
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Post by KMS
Post by alnor
Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca
Ci vuole l'imagine
dell'agesci, direct mailing, un ufficio e tanta paziena.
Immagino si tratti solo di una *piccola* ricerca, butto la che sia per
proporre una qualche attività di branca su competenze PS visto che è uno
iabz...
Colgo l'occasione per raccontare quello che è successo ad un reparto di un
mio amico...Un ragazzo si contorce dal dolore, crampi, vomito. Lo portano di
volata al PS, flebo varie, clisteri...lui sta malissimo la febbre sale,
vomito...in serata si calma, lo trasferiscono in ospedale ma continua a
stare male, arrivano i genitori...non è peritonite, i doc non ne vengono a
capo..dopo qualche giorno lo aprono e scoprono palpando l'intestino che il
ragazzo si è mangiato 12 prugne (quelle rosse, grosse quasi quanto mele) con
tutto il nocciolo...aveva 12 noccioli grossi come palline di ping pong
bloccati li.... o__O
alnor
2005-02-15 09:59:57 UTC
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Post by ilborse
Post by KMS
Post by alnor
Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca
Ci vuole l'imagine
dell'agesci, direct mailing, un ufficio e tanta paziena.
Immagino si tratti solo di una *piccola* ricerca, butto la che sia per
sì sì, si tratta di una "piccola" ricerca almeno per ora, ma se dite che il
centrale può darmi i dati sarebbe cosa buona (e provo a chiederli) anche se
credo che abbiano solo i dati di infortuni per cui si è chiesto rimborso
all'assicurazione.
Cerco in particolare quei "piccoli" incidenti che rendono "spiacevole "
l'esperienza scout e che potrebbero essere evitati con un po' di competenza
o attenzione in +.
Esempio: al CN abbiamo avuto piccole intossicazioni causate dall'aver usate
bottiglie di minerale per diluire il sapone dei piatti. Alcuni scambiandole
per acqua se lo sono bevuto.....
Grazie a tutti cmq!
Paolo

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Anchise
2005-02-15 10:26:16 UTC
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Post by alnor
Esempio: al CN abbiamo avuto piccole intossicazioni causate dall'aver usate
bottiglie di minerale per diluire il sapone dei piatti. Alcuni
scambiandole
Post by alnor
per acqua se lo sono bevuto.....
Uno che scrive così ( ..aver usatE bottiglie...), inevitabilmente cagiona
danni al prossimo
violando le più elementari norme di sicurezza.

Chi scrive male ragiona male, vive male....




A.
KMS
2005-02-15 16:12:50 UTC
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Post by alnor
Esempio: al CN abbiamo avuto piccole intossicazioni causate dall'aver usate
bottiglie di minerale per diluire il sapone dei piatti. Alcuni
scambiandole
Post by alnor
per acqua se lo sono bevuto.....
Consentimi, ma questi non sono incidenti: sono le conseguenze della
coglioneria.

Quanno ce vò, ce vò.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Paolo Bonzini
2005-02-17 16:46:18 UTC
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Post by KMS
Post by alnor
Esempio: al CN abbiamo avuto piccole intossicazioni causate
dall'aver
Post by KMS
Post by alnor
usate bottiglie di minerale per diluire il sapone dei piatti.
Alcuni
Post by KMS
Post by alnor
scambiandole per acqua se lo sono bevuto.....
Consentimi, ma questi non sono incidenti: sono le conseguenze della
coglioneria.
Quanno ce vò, ce vò.
Ahem, sono d'accordo. Un'ustione e' un brutto incidente. Una
slogatura e' un incidente. Un cagotto e' un incidente solitamente
evitabile. Bere acqua saponata... ok che al campo nazionale si va sui
grandi numeri, ma se ci si porta al campo la borraccia e' anche perche'
*quella* sicuramente contiene qualcosa di potabile.

Paolo
ScoutTAG: Saronno (VA) (AGESCI) Akela branco "Nuvola che corre"
alnor
2005-02-18 21:52:20 UTC
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Post by KMS
Consentimi, ma questi non sono incidenti: sono le conseguenze della
coglioneria.
Quanno ce vò, ce vò.
Ahem, sono d'accordo. Un'ustione e' un brutto incidente. Una
slogatura e' un incidente. Un cagotto e' un incidente solitamente
evitabile. Bere acqua saponata... ok che al campo nazionale si va sui
grandi numeri, ma se ci si porta al campo la borraccia e' anche perche'
*quella* sicuramente contiene qualcosa di potabile.
ok concordo anch'io, cmq "l'incidente" in questione (al quale peraltro ero
abbastanza estraneo) era un po' più complesso di come si può dedurre dalle
righe che ho scritto: di certo c'entravano i grandi numeri anche se in un
altro modo...
saluti e grazie a quanti hanno risposto
paolo

Dr Tomcat
2005-02-15 08:35:55 UTC
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Credo che basti chiedere alla segreteria centrale Agesci per avere i dati
aggregati. Sovente vengono distribuiti alle riunioni nazionali degli
incaricati all'organizzazione.

Raffaele
Post by alnor
Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca riguardo agli infortuni che
avvengono durante le attività scout (uscite, riunioni, campi estivi)
*Anno *tipo di infortunio (diagnosi) *se siete andati al P.S. *età
infortunato
Grazie tante
Paolo
iabz e-g
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Francesco Costa
2005-02-15 18:59:05 UTC
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Post by alnor
Ciao a tutti, sto facendo una piccola ricerca riguardo agli infortuni che
avvengono durante le attività scout (uscite, riunioni, campi estivi)
*Anno *tipo di infortunio (diagnosi) *se siete andati al P.S. *età
infortunato
Anno: 2002
Tipo di infortunio: (cito da referto medico) "Profonda ed estesa ustione
di secondo grado sulla coscia destra"
Siamo andati al P.S. (l'infortunato ero io, mi era caduta addosso
l'acqua bollente dalla gavetta mentre cucinavo ad una route), nello
specifico si trattava dell P.S. dell'ospedale di Assisi: sono stati
bravi ed efficienti.
All'epoca avevo appena compiuto 18 anni.

(Per inciso: successivamente ho fatto partire le pratiche con la nostra
assicurazione.. a fronte di una spesa di farmaci, prodotti e visite
mediche di oltre 100 euro - tutti regolarmente documentati da scontrini
e fatture - e di un danno estetico piuttosto rilevante mi hanno spedito
un assegno di 80,00 euro, cifra che non è bastata nemmeno a rimborsare
le spese. Giocano sul fatto che nessuno intraprenderebbe mai una causa
civile per 100 euro, e nel frattempo risparmiano..)

Francesco

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Francesco Costa
SCoutTag: Catania 19 (CT) (AGESCI) Aiuto Capo Reparto
Panda Sornione
2005-02-15 23:24:14 UTC
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Giocano sul fatto che nessuno intraprenderebbe mai una causa
Post by Francesco Costa
civile per 100 euro, e nel frattempo risparmiano..)
Dipende dalla fattispecie e dalle possibilità di successo. Se ne vale la
pena (= ho ragione) altrochè causa!!!

BS
G.
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